２０２１／０８／２９ １６：１３ 第２２５話
文字数 2,488文字
海乃眞さんとの連続ツイート20210829
＊＊＊海乃眞さんと、ツイートで会話しました。これはそのログです。＊＊＊
会話
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
1時間
ラノベどうこう言う気はサラサラないんだけども(_๑òωó)_ﾊﾞｧﾝ
35から40未満をジジババに数えるのはやめてくれ！！！と物申したい
三十路とかまだ若者だよ！
成瀬川るるせ
@rulerse
·
1時間
壮年で（そうねんで！
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
1時間
おっさん云々
↑
なんで三十路やねん！！！ってなるのは私だけじゃないはず(_๑òωó)_ﾊﾞｧﾝ
成瀬川るるせ
@rulerse
·
1時間
三十路はまだ精神的にガキっすよ。日本のサブカルが学園モノに偏ってたから、そのアンチとしておっさんて言葉使いたいんだろうな、ってのはわかるけど、若いですよ、三十路は。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
1時間
10代なんかハナタレやん→石投げられてもかまへん
成瀬川るるせ
@rulerse
·
1時間
10代、現実では、同世代だと大人びて見えても、歳を重ねてから見るとそういう奴もハナタレですよね。だから無謀なこと出来るんだとかいうけど、小僧ですね。僕もそう思う。僕自身はあたまわるいのですが、流石に長く生きてると10代の底は見えるとこがあります。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
1時間
小難しい講釈や学説を読み解く能力が高くても、そこから枝葉つける能力は10代にはない
未熟さがあるからこそ、主人公にむくんですよね
成瀬川るるせ
@rulerse
·
1時間
おー！ その話の落とし所に納得行くときは話者が「大人」のときですよ！ ガキだったら「(笑)」って最後につけて、納得してもらう、ってかたちを取ると思います。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
1時間
おっさんおばさんの扱いが雑じゃないラノベが読みたい……
成瀬川るるせ
@rulerse
·
1時間
ライトノベルの新人賞は、十代くらいの読者層を想定読者にして、って応募要項に書いてあります。なろう系はラノベではない、という立場です。越境することはたくさんあるけれども。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
1時間
なぜ読者層を狭い範囲で限定したがるんでしょうね
真面目に言うと、商業のこの安全策が非常に嫌いです
成瀬川るるせ
@rulerse
·
1時間
今となっては例えば電撃文庫はラノベで育った高い年齢層向けにメディワークス文庫をつくった、って建前で、でも新人賞は電撃文庫宛てで一緒なんですよー。不思議ですよね(笑)。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
50分
大人は読まないって決め付けるんですかね？
不思議ですよね
成瀬川るるせ
@rulerse
·
42分
でもゼロ年代の「セカイ系」発祥はKeyとTYPE-MOONで、18歳以下は観れないコンテンツなんですよ。西尾維新がデビューした時は「月姫」の影響があった。…と、これが講談社史観のラノベ発祥の話です。大人も、たぶんカタカナの「オトナ」なんだと思います。感覚的に。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
40分
えろげの世界ですよね、要するに
成瀬川るるせ
@rulerse
·
34分
泣きゲーと伝奇って呼ばれる奴で、えろを作りたいひとがつくったわけじゃなく、月姫はコミティアで小説出して惨敗した奈須きのこがえろげなら売れるってんでつくった、と言われてます。「ファウスト」って雑誌が着火点でしたね、ひぐらしのなく頃に、まで含めて。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
34分
変な意味でなく、エロゲジャンルのがシナリオの幅は広くて深かったので、あのジャンル実は好きなんですよ
成瀬川るるせ
@rulerse
·
30分
シナリオが長くなったのも誤字脱字だらけだった月姫のリベンジでfateつくっちゃったことが大きくて。そこにメフィスト系の清涼院流水とかと合流しちゃったってのがあって。すみません、やたらそれらの創成期に指くわえて見てたので熱く語ってしまうんです。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
29分
いえいえ
シナリオは非常におもろいです
そこへん
あれがラノベだと認識があるので、ラノベ＝10代のものって認識が私ないんでしょうね
成瀬川るるせ
@rulerse
·
26分
テキストデータは入れようと思えば入るから、キャラの掘り下げすっごい出来ますよね。そこと、ウェブの、自分が続けようとすれば基本的には続けられるウェブ小説って、相性良かったんだと思います。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
25分
最近の売れ筋さんは悪いんですけど好みに合わない（笑）
成瀬川るるせ
@rulerse
·
20分
僕は今、2003、2004年の頃の思い出話書いてるんです。もとは2003年に始まったばかりの魔法のiらんどに書いてたもののrewrite作品。で、拾い物の画像なんですが、2003年てラノベおかしいことになってて、その背後で西尾維新や奈須きのこや、新海誠がデビューしてるんです。
（＊画像は省略。「2003年 ラノベ」で画像検索すべし）
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
17分
すっごい研究熱心
この時代ラインナップも豊富ですな
成瀬川るるせ
@rulerse
·
11分
長話をしちゃってすみません。今に繋がる人たち、ここに一年後デビューの禁書目録の蒲池和馬含めればだいたい出揃います。老兵が語るラノベ話でしたっ！
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
10分
いえいえ参考になりました
ありがとうございます
成瀬川るるせ
@rulerse
·
7分
あ。この一連のツイート、僕のしゃべログに採録してもよろしいでしょうか。ダメでも構いません。出来れば、よろしくお願いします。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
7分
ぜーんぜん構いませんよ
成瀬川るるせ
@rulerse
返信先:
@ryu_yuihoktyuho
さん
ありがとうございます！！
午後3:55 · 2021年8月29日·Twitter for iPhone
2021/08/29 16:13 コメント(-)｜ 随想遊戯
＊＊＊海乃眞さんと、ツイートで会話しました。これはそのログです。＊＊＊
会話
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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1時間
ラノベどうこう言う気はサラサラないんだけども(_๑òωó)_ﾊﾞｧﾝ
35から40未満をジジババに数えるのはやめてくれ！！！と物申したい
三十路とかまだ若者だよ！
成瀬川るるせ
@rulerse
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1時間
壮年で（そうねんで！
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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1時間
おっさん云々
↑
なんで三十路やねん！！！ってなるのは私だけじゃないはず(_๑òωó)_ﾊﾞｧﾝ
成瀬川るるせ
@rulerse
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1時間
三十路はまだ精神的にガキっすよ。日本のサブカルが学園モノに偏ってたから、そのアンチとしておっさんて言葉使いたいんだろうな、ってのはわかるけど、若いですよ、三十路は。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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1時間
10代なんかハナタレやん→石投げられてもかまへん
成瀬川るるせ
@rulerse
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1時間
10代、現実では、同世代だと大人びて見えても、歳を重ねてから見るとそういう奴もハナタレですよね。だから無謀なこと出来るんだとかいうけど、小僧ですね。僕もそう思う。僕自身はあたまわるいのですが、流石に長く生きてると10代の底は見えるとこがあります。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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1時間
小難しい講釈や学説を読み解く能力が高くても、そこから枝葉つける能力は10代にはない
未熟さがあるからこそ、主人公にむくんですよね
成瀬川るるせ
@rulerse
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おー！ その話の落とし所に納得行くときは話者が「大人」のときですよ！ ガキだったら「(笑)」って最後につけて、納得してもらう、ってかたちを取ると思います。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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1時間
おっさんおばさんの扱いが雑じゃないラノベが読みたい……
成瀬川るるせ
@rulerse
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1時間
ライトノベルの新人賞は、十代くらいの読者層を想定読者にして、って応募要項に書いてあります。なろう系はラノベではない、という立場です。越境することはたくさんあるけれども。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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1時間
なぜ読者層を狭い範囲で限定したがるんでしょうね
真面目に言うと、商業のこの安全策が非常に嫌いです
成瀬川るるせ
@rulerse
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1時間
今となっては例えば電撃文庫はラノベで育った高い年齢層向けにメディワークス文庫をつくった、って建前で、でも新人賞は電撃文庫宛てで一緒なんですよー。不思議ですよね(笑)。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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50分
大人は読まないって決め付けるんですかね？
不思議ですよね
成瀬川るるせ
@rulerse
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42分
でもゼロ年代の「セカイ系」発祥はKeyとTYPE-MOONで、18歳以下は観れないコンテンツなんですよ。西尾維新がデビューした時は「月姫」の影響があった。…と、これが講談社史観のラノベ発祥の話です。大人も、たぶんカタカナの「オトナ」なんだと思います。感覚的に。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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40分
えろげの世界ですよね、要するに
成瀬川るるせ
@rulerse
·
34分
泣きゲーと伝奇って呼ばれる奴で、えろを作りたいひとがつくったわけじゃなく、月姫はコミティアで小説出して惨敗した奈須きのこがえろげなら売れるってんでつくった、と言われてます。「ファウスト」って雑誌が着火点でしたね、ひぐらしのなく頃に、まで含めて。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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34分
変な意味でなく、エロゲジャンルのがシナリオの幅は広くて深かったので、あのジャンル実は好きなんですよ
成瀬川るるせ
@rulerse
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30分
シナリオが長くなったのも誤字脱字だらけだった月姫のリベンジでfateつくっちゃったことが大きくて。そこにメフィスト系の清涼院流水とかと合流しちゃったってのがあって。すみません、やたらそれらの創成期に指くわえて見てたので熱く語ってしまうんです。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
29分
いえいえ
シナリオは非常におもろいです
そこへん
あれがラノベだと認識があるので、ラノベ＝10代のものって認識が私ないんでしょうね
成瀬川るるせ
@rulerse
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26分
テキストデータは入れようと思えば入るから、キャラの掘り下げすっごい出来ますよね。そこと、ウェブの、自分が続けようとすれば基本的には続けられるウェブ小説って、相性良かったんだと思います。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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25分
最近の売れ筋さんは悪いんですけど好みに合わない（笑）
成瀬川るるせ
@rulerse
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20分
僕は今、2003、2004年の頃の思い出話書いてるんです。もとは2003年に始まったばかりの魔法のiらんどに書いてたもののrewrite作品。で、拾い物の画像なんですが、2003年てラノベおかしいことになってて、その背後で西尾維新や奈須きのこや、新海誠がデビューしてるんです。
（＊画像は省略。「2003年 ラノベ」で画像検索すべし）
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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17分
すっごい研究熱心
この時代ラインナップも豊富ですな
成瀬川るるせ
@rulerse
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11分
長話をしちゃってすみません。今に繋がる人たち、ここに一年後デビューの禁書目録の蒲池和馬含めればだいたい出揃います。老兵が語るラノベ話でしたっ！
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
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10分
いえいえ参考になりました
ありがとうございます
成瀬川るるせ
@rulerse
·
7分
あ。この一連のツイート、僕のしゃべログに採録してもよろしいでしょうか。ダメでも構いません。出来れば、よろしくお願いします。
海乃 眞
@ryu_yuihoktyuho
·
7分
ぜーんぜん構いませんよ
成瀬川るるせ
@rulerse
返信先:
@ryu_yuihoktyuho
さん
ありがとうございます！！
午後3:55 · 2021年8月29日·Twitter for iPhone
2021/08/29 16:13 コメント(-)｜ 随想遊戯
